V2Cの初期設定値を議論するスレ

1 名前：VIICさん ：11/09/09 00:21:10 ID:60NMFrGQ

V2Cの初期設定値に関して議論するスレです。

初期値として設定されていた方が良いという設定を具体的に出してください。

2 名前：VIICさん ：11/09/09 08:32:09 ID:TD5Xb6NP

設定のマウスクリックに関する質問からすると
設定→マウスの設定で

→板一覧ペインのアイテム、スレ一覧のスレ、ツールバーボタン

→レス中の板へのリンク
→レス中のスレッドへのリンク

上記3点は

左クリックを開く（新しいタブ）
をデフォルトにした方が良いと思います

3 名前：VIICさん ：11/09/09 08:35:02 ID:TD5Xb6NP

>>2
訂正

設定のマウスクリックに関する質問からすると

設定→マウス→マウスクリックの

→板一覧ペインのアイテム、スレ一覧のスレ、ツールバーボタン

→レス中の板へのリンク
→レス中のスレッドへのリンク

上記3点は

左クリックを開く（新しいタブ）
をデフォルトにした方が良いと思います

4 名前：VIICさん ：11/09/09 08:40:41 ID:TD5Xb6NP

>>3
またまた訂正、スレ汚しすいません。

設定のマウスクリックに関する、よくある質問からすると

設定→マウス→マウスクリック

→板一覧ペインのアイテム、スレ一覧のスレ、ツールバーボタン

→レス中の板へのリンク
→レス中のスレッドへのリンク

上記3点の左クリックは

開く（新しいタブ）
をデフォルトにした方が良いと思います

　開く（現在のタブ）の状態にしたい人の質問もありますが

新しいタブで開かない事に対する質問の方が多い気がします。
（ソフトウェア板の本スレ以外でも、news速報等に立っているスレ等に見受けられます）

5 名前：VIICさん ：11/09/09 13:02:00 ID:laeXrKwi

ローカル板便利なんで、使いやすい様に最初から設定してあると良いんじゃないかと思いますた
板KeyなんかはLocal～と適当で大半の人は困らないと思います

設定切り替えの手間としては、現状だと「使う人は自分で作成する」ですが、

最初から作ってあれば「いらない人は消す」になります。

後者の方が楽だと思うのです

実際は消すことすらせずただ使わないだけだと思いますが

6 名前：VIICさん ：11/09/10 11:36:55 ID:PJZXN71U

初期設定値というか微妙だけど、
キーバインドの書き込み欄のUndo,Redoはデフォルトで
Ctrl+Z,Ctrl+Yで設定されていていいように思う

Ctrl+V,Ctrl+C,Ctrl+Xとかがデフォで設定されてる以上違和感

7 名前：VIICさん ：11/09/10 12:27:25 ID:W4rzLR2U

>>6 同意

8 名前：VIICさん ：11/09/10 17:35:29 ID:aQRcE+ve

>>6
OSによって違うとかあるのかもしれないけど
何も設定しないくらいならWindowsのデフォを設定しといたらいいと思う

9 名前：VIICさん ：11/09/10 20:41:45 ID:TpXKlTcZ

最初からONにしといても大してデメリットないんじゃない？
という設定を探してみた

サムネイル画像・リンク状態表示

　→キャッシュ有りサムネイルは自動で表示ON

ツールバー→ステータスバー

→新着画像ダウンロード状態を追加

タブ→レス表示とスレ一覧

→ホイールクリックで最後に閉じたスレッドを復元ON

タブ

→カスタム（位置固定）
タブブラウザでカレントタブ位置が固定されないのって自分は他でみたことないんですが
これって一般的な仕様なんですかね？
位置固定の方が一般的な気がするんですが

10 名前：VIICさん ：11/09/10 21:10:22 ID:9qN2IuGQ

>>9
タブはカスタムがデフォのほうがいいのには同意
最初使った時なんじゃこりゃって思ってた

11 名前：VIICさん ：11/09/10 23:14:06 ID:tYLBn3R8

>>9に追加
タブ→レス表示→背景色→ラベル・板・BBSの色
スレ一覧も同じように

初期設定だとどうせ色設定してないから色付けない人には影響ないと思うし

色設定したときに
「アレ？スレタブの色変わらない」と迷うこともない
板に色設定する人はスレタブに色付けたい人が大半だと勝手に推測

後、自分の環境だとカスタムじゃないと色が変わらないんだけど

そういう意味でもカスタムタブのデフォ化に賛成

逆に、カスタムにすると色が変わらない、という環境も有りうるの？

それだとちょっと考えモノかも

12 名前：VIICさん ：11/09/12 09:18:16 ID:aBsK58jO

タブやキーワード用の画像は最初からいくつか用意してても良いんじゃないかと
赤とか青の単色でいいと思うし、そんくらいなら自分が作って提供出来ますし

本スレにこういうレスもありますし、自分も最初作る場所間違えてハマりました

最初からフォルダがあればそういうミスも減るんじゃないかと

583 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/09/12(月) 02:49:12.10 ID:R3Tejvmv0

読んでみたけどわからないんです。
設定→非表示・キーワードのアイコンと画像は出来たのですが、

設定→レス表示→レスラベル→新着引用タブ画像の画像が(なし)しかないんです。

どうすれば画像つけられるのか教えてください。お願いします。

13 名前：VIICさん ：11/09/13 00:14:48 ID:Hej9ovtp

タブはデフォのほうがいいな
このタブがV2Cらしさだから

14 名前：VIICさん ：11/09/13 00:19:09 ID:Hej9ovtp

スレの流れからそれるけど
最初から幾つかの初期設定を用意しておいて初期起動時に設定を選ぶって言うのは面白そう
思いつく範囲でfoobar2000見たいな感じ。

15 名前：VIICさん ：11/09/17 18:06:43 ID:92P0bWtz

同じくスレの流れからそれるけど
V2C再起動ってコマンドは最初から出来てもいいんじゃないか？と思った

一応スクリプトあるけどWin用だと思うし

そもそもjavaならこういうのって比較的簡単にできるんじゃ？と勝手に思った次第であります

16 名前：VIICさん ：11/09/21 23:55:29 ID:AFotv7/h

左上の方にあるオンライン/オフラインのトグルボタン
これ最初からつけとく必要ありますかね？
というか、そもそもオフラインにする場面がイマイチ思い浮かばないっす

知らぬうちに押して「スレ開けない！」ってなる罠にハマるような…

ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1314294384/858
これみて思いますた。自分も前ハマったし…

17 名前：VIICさん ：11/09/22 00:17:19 ID:r1CqAICh

>>16
ローカル板いじる時は誤爆防止にオフラインにする
でも言われてみれば使い始めの頃は全然使わなかった

18 名前：VIICさん ：11/09/22 05:19:57 ID:0Hfdw1Cp

パソコン触りたての時しかオンライン/オフラインの切り替えをしなかったわ
テレホタイムなつかしす

19 名前：15：11/09/24 19:14:00 ID:cyf/T9ky

なんか再起動の件対応してくださったみたいでありがとうございます

20 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

21 名前：VIICさん ：11/10/03 21:56:39 ID:n9VjcqYX

既に言われてるけど、
・スレ履歴一覧で選ぶ→新しいタブで開く
板もそうだけど、開いてるスレを上書きするような形で開かれるのは好きじゃない
テレビで例えると、視聴中のchを(善意から)勝手に変えられたような感じに思えてね。

22 名前：VIICさん ：11/10/03 22:06:31 ID:4AddMBHD

>>21
結局は好みなんでどれに合わせるか、だとは思うけど
Viewはデフォでスレ一覧クリックはカレントタブに上書き、スレ内2chURLクリックは新タブ
Xenoはデフォで両方共新タブ

という訳で、とりあえずスレ内2chURLクリックは新タブで開く、でいい気がしますなぁ

23 名前：VIICさん ：11/10/06 16:59:36 ID:nMNS8AM6

いつからかわからんけどスレへのリンククリックは新しいタブになってたんだね
んであとキーバインドの書き込みはシフトエンターがデフォでもいいかなと思いました

24 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

25 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

26 名前：VIICさん ：11/12/10 19:42:19 ID:s2IM5FxI

最初使った時に、レス書き込みウィンドウがなんで別窓で開かないのか
すごく不思議だった。設定で変更できるとはいえ異質な気がする。
あと設定変更全般としてものすごくわかりにくい。一般のソフトなら、
この機能はこの設定にあるはず！という推測がききにくい。

27 名前：VIICさん ：11/12/10 21:59:14 ID:DDgmbcrD

>>26
＞この機能はこの設定にあるはず！

具体的に上げてみたほうがいいと思う

28 名前：VIICさん ：11/12/12 20:06:01 ID:kjXga+54

書き込み欄はデフォルトで別窓オープンのほうがいいと思う。
板一覧はシングルクリックで取得だと無駄なログが増えすぎるので
デフォルトダブルクリックで取得がいいと思う。誤爆クリックで意図しない
取得がたびたび発生する。
書き込み欄の右クリック（コンテキストメニュー）に
・ローカルルールの表示
・SETTING.TXTの表示
があるのが意味不明。こういうのは「板一覧にある板名の右クリック」で
出てくるべきものじゃないの？書き込み欄の右クリに存在する必然性が
まったく理解できない。
設定＞マウス＞マウスクリック＞シフトなし左クリックはダブルクリックで動作する
これで理解できる人はよほど頭がいいか頭がおかしいかどっちかだと思う。
こういうクリックの設定は、キーバインドも含めた全体のオペレーション項目の
設定にあるべきもののはず。少なくとも他のブラウザはそうなっている。
タイトルバーの直下のアプリケーションメニューが、全体的にフォントが大きめ。
もう少し小さくて良い。メニューを開いた時の項目間の余白も無駄に多い。
余分な空白・改行のチェックはデフォルトでオフがいい（余計なお世話）。
書き込み後自動で閉じるのチェックはデフォルトでオンのほうが多くの人にとって
自然なはず。書き込み後名前欄をリセットするはデフォルトでオンのほうが
多くの人にとって都合がいいはず。
設定＞レス表示などで開いた設定ウィンドウがホイールで上下に動くのは
何の意味が？ドラッグでのみ動かせるほうが誤操作がなくていい。
特に「設定」のメニューに言えることだが、無計画に多くの設定項目を詰め込み
すぎてごちゃごちゃしている上にわかりにくい。各項目のカテゴライズをしっかり
考えれば設定メニューは今の半分程度に圧縮できるはず。以前教えてもらって
そんなところにあったのかと思った「書き込みウィンドウの別窓オープン」方法を
また忘れた。どこにあるのか探したけどわからない。設定＞書き込みのメニュー
の中にあるべきもののはず。とりあえずここまで。

29 名前：VIICさん ：11/12/13 23:43:22 ID:VKVxgY+x

>>28
＞書き込み後自動で閉じるのチェックはデフォルトでオン

＞書き込みウィンドウの別窓オープン」方法を

＞また忘れた。どこにあるのか探したけどわからない。設定＞書き込みのメニュー
＞の中にあるべき

こんだけ同意

30 名前：VIICさん ：11/12/22 00:28:42 ID:R4+f7MKu

次スレ検索はツールバーにボタンがあったほうがいいと思う
よく使われそうな機能の割に右クリックからだと階層深くて使いにくいし

ジェスチャやキーバインドはあるけど、それだと設定して覚える手間があるから

使い慣れてからでないとハードル高いんじゃないかな

ボタンを増やそうとすると画像を用意しないといけないのがネックだけど

そのせいであったほうが便利そうなボタンが増やせないなら
いっそただ四角いだけの画像でも用意して、画像を用意できてないボタン全部に適用しちゃって
あとは位置やツールチップで見分けるか自分で画像を用意してねってことにしたほうが
ボタンを増やしやすいし、ボタンで操作したい人にもいいんじゃないかな

31 名前：VIICさん ：11/12/27 03:20:46 ID:tAGq4M9w

レス書き込みに鉛筆アイコンがあるのはわかるとして
スレ立てに鉛筆アイコンがないのは何か理由があるんですか？

32 名前：VIICさん ：11/12/27 19:26:24 ID:iWRLWGzO

区別するため

33 名前：VIICさん ：11/12/27 20:12:01 ID:tAGq4M9w

スレ一覧の鉛筆アイコンが区別できない人がいるとは情けない。
あってしかるべきものがないのは恥だと思うけどなぁ。

34 名前：VIICさん ：11/12/29 03:18:38 ID:+eZZNsxX

じゃあ自分でアイコン変えろ

35 名前：VIICさん ：12/01/02 23:56:59 ID:BBCAgbxp

ツールバーに欲しいのは新着までジャンプ

36 名前：VIICさん ：12/01/03 18:44:21 ID:Xj4xL9mI

>>35
wikiにやり方書いてあるよ

37 名前：VIICさん ：12/01/04 10:20:13 ID:COw0ueDE

いや初期設定で入れといて欲しい　って話でそ
まぁ入れるもんでも無いとは思うけど

38 名前：VIICさん ：12/01/12 12:04:39 ID:so8NtHJP

MACでオートリロードするやり方おしえて！

39 名前：VIICさん ：12/01/21 16:18:05 ID:mTe5qz+R

タブを非表示に出来るようにして欲しい
タブいらない

40 名前：VIICさん ：12/01/22 03:22:09 ID:Ch5HULx2

昨日買ってきたMacBook Airで、>>39 と同じこと思った。
非表示にする設定探してみたけど見つからない・・・。

41 名前：VIICさん ：12/01/23 01:37:22 ID:CI+mobEj

デフォである程度設定しててくれないと
一見で「お、こんな機能あるのかV2C便利だな」てならない
仮に自分のレスにラベル　レスが付いたらサウンド　とか
デフォでONで要らない機能だと思えば自分で設定探してOFFにするだろうけど
機能の存在を知らないのにその設定を探す、ONにするのは難しい
大抵は設定見てもよくわからんから弄らないでおこうってなる

他にも同じような理由でレス番の色とかIDの色　スピードの色とかはなんでデフォで設定されて無いのか疑問

42 名前：VIICさん ：12/02/10 15:27:57 ID:jBKB7920

Be@2chのログインだけどさ
現在メアドの部分はコピペOKでパスワードの部分が手打ち専用なんだよな
パスワードって要は認証コードで入れないと駄目なはず。
なんでまた手打ち専門？

43 名前：VIICさん ：12/06/28 22:30:08 ID:ZPzEizJy

今日の鯖落ち後、アナゴが全て取得出来ないようでが？

44 名前：VIICさん ：12/07/22 08:59:50 ID:T2YRjytU

初期設定ではないが…
ブラウザ設定でデフォルトの外部ブラウザを空白にしたら
OSに設定されているデフォブラウザで開くようにしたらいいかなと思う

かなりどうでもいいけど

一回設定を変えて元に戻そうとしたら
デフォブラウザで開く設定がどんなのか忘れてしまってちょい困ったので思いました

45 名前：VIICさん ：12/08/06 22:10:27 ID:kJbKOqZM

文字化けの可能性がある文字を参照に自動変換って具体的ににどのような操作を行っているのでしょうか
初期設定では有効になってませんよね？何か関係があるのかと思いまして

46 名前：VIICさん ：12/08/17 19:57:02 ID:0Vb5w8bX

>>43
それは2chのせいであってV2Cのせいではない。

47 名前：VIICさん ：12/09/15 15:08:40 ID:eFe4m6OY

ハイライトの定義はスレッドラベルのようにデフォで幾つか用意されててもいいと思うな
スレッドラベルはデフォのまま使用してる

あとスレッドラベル名も「名称未設定」よかカラーネームとかでいいんじゃ

とりあえず設定してくれ（or設定を見てくれ）って意図なのかもしれないが

48 名前：VIICさん ：12/10/16 01:32:59 ID:bRELroRu

書き込みのキーバインドを最初からShift+Enterにして貰った方がいいかな

49 名前：VIICさん ：12/10/22 21:20:45 ID:K/uXBVbz

V2C初回起動時に設定のチュートリアル?を設けたら設定が捗るかも知れないと思った

50 名前：VIICさん ：12/10/23 00:31:19 ID:JV5pKPAP

>>48
何も設定しないくらいならそれでいいと思うけどね
他の何かとカチあったりするのかな

51 名前：VIICさん ：12/10/23 00:47:02 ID:UA0h0R2J

UNIX系でOS標準の日本語入力にShift+Enterを使うOSがある・・・
まあ変えられるならどうでもいいんだけど

52 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

53 名前：VIICさん ：12/10/28 00:38:22 ID:i1SIMERQ

初期設定の件
wikiに上げといたけど、うまい書き方が分からなかった

54 名前：VIICさん ：13/01/04 01:11:52 ID:olHoLB1W

V2Cの設定ファイルって外部から直接弄っても問題ないのかな
もし大丈夫であるなら、外部ソフト的な扱いで
V2Cの設定を現状に不満を持っている人にとって分かりやすく変更できるような
ものが作成できるかも知れないと考えています。
是非、そのようなツールを作成して頂きたいと願っております。宜しくお願いします

55 名前：VIICさん ：13/01/04 13:41:57 ID:m807KrV7

作るの面倒臭いわりに需要がなさそう
誰かが用意したのを上書き、くらいでいいんじゃないの
それですら誰もが思いつくアイデアなのに
なっかなか出て来なかったし

56 名前：VIICさん ：13/01/04 16:59:31 ID:olHoLB1W

そうですか
こう言うツールが出現したら設定しづらいという文句に終止符が打たれるんですけどね
>誰かが用意したのを上書き、くらいでいいんじゃないの
様々な設定パターンを作って、「おすすめ設定」と言う風なものでも作った方がいいか。
「JANE風」とか「すっきりタイプ」とか「機能山盛り」とか

57 名前：VIICさん ：13/01/06 03:17:43 ID:aO/PFOnp

JANEの設定を移行できるそうなツールがあれば一気に問題が解決しそうな気がする
それが実現可能なら、上記のようなツールも作りやすいかと

58 名前：VIICさん ：13/01/07 17:35:39 ID:+5nK23eX

結局ユーザー側で出来るのはせいぜい>>56までで
あとは作者にやる気出してもらうのが現実的だと思う

59 名前：VIICさん ：13/01/10 00:06:21 ID:zz/vRcCf

>>57
キーバインドなんかは、全スレ更新とか被るものが結構ありそうだし
あると結構便利かもしれない
Janeの設定ファイルを読んでV2Cの設定ファイルを吐き出す、という形にすれば
別のアプリとして作成してもいいわけだし
仮にそういうスクリプト的なものを誰かに作ってもらうとしても
対応表作るの相当しんどいぞ・・・
対応表はやろうと思えば誰でも出来る作業だから、誰かがやれば動くかもしれないが…
少なくともオレは全くヤル気起こらんな
すでにV2C使ってる身からしたら使わない機能だし
俺も>>56辺りが実現可能な落とし所だと思う

60 名前：VIICさん ：13/01/10 00:30:09 ID:lr/kSNe9

>>59
>対応表はやろうと思えば誰でも出来る作業だから、誰かがやれば動くかもしれないが…
興味が湧いたのでJane Styleのマウスジェスチャーを見てみたんだけど
Jane Styleのマウスジェスチャーは「場所の指定」ができるみたい。

V2Cの場合、マウスジェスチャーでスレッド一覧の更新を設定する時

スレッド一覧の上でコマンドを実行する必要がある。

Janeにおけるマウスジェスチャーの場所指定は無視して

V2C側のそのコマンドに対応するものを割り当てる方法しかないか

61 名前：VIICさん ：13/01/10 00:46:37 ID:zz/vRcCf

>>60
完全に１対１で対応するものはそんなに無いだろうし
その差を吸収するようなルールを作らないとダメだね
面倒そうだ
一覧表が出来たとしても、その次はそれら設定がJaneではどういう記述で書かれてるか調べて
同じくそれはV2Cでどういう記述になるのか調べて…
そしてそれらを出力するスクリプトを作って動作確認して…
大分作業多そう

62 名前：VIICさん ：13/01/10 01:05:57 ID:lr/kSNe9

>>61
>一覧表が出来たとしても、その次はそれら設定がJaneではどういう記述で書かれてるか調べて
>同じくそれはV2Cでどういう記述になるのか調べて…
>そしてそれらを出力するスクリプトを作って動作確認して…
>大分作業多そう
確かに作業は多いだろうけど、まったりやっていけば良いと思う（俺が）
#複数人でやっていった方が効率は良いだろうけど俺以外やる気がある（暇な）奴はいないだろうしねｗ

>その差を吸収するようなルールを作らないとダメだね

どうせやるなら、まずルール作りからやっていった方が良さそうだな
せっかく一覧表を作ってもおじゃんになるのは嫌だしね

63 名前：!ninja：13/02/06 20:18:25 ID:THIpeGM/

test

64 名前：VIICさん ：14/01/05 23:02:18 ID:F/CDjhst

このスレの存在をすっかり忘れて本スレに書いちゃいました
しかも、上で同じような意見出てますが一応

39 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/05(日) 22:58:18.69 ID:YScHwDZI0

もう自分のレスにラベル貼るのと
返信あったら通知するのは
デフォルトで設定してあってもいいと思うんだ
いらないならオフるだけだから楽だけど
自分で設定するとなると
面倒な上にハイライトとかその辺を理解しないといけない
配布されてる設定ファイルがあると最初にに気づけばいいけど
ある程度自分で設定しちゃったらもう上書きできないし

あとローカルスレも最初っから使えるようにしててもいいと思う